#21 Warum steigen die Märkte, trotz Krisen

00:00:02: Willkommen bei Finanzgefragt, dem Podcast von Mademann und Kollegen.

00:00:07: Hier nehmen wir Finanzthemen und Kapitalmärkte

00:00:10: unter die Lupe.

00:00:16: Herzlich willkommen zu Finanzgefragt, unserem Podcast vom Mademahn & Kollegen.

00:00:21: Heute spreche ich mit meinem Kollegen Daniel Hallo.

00:00:24: Hallo Thomas!

00:00:25: Über das erste halbe Jahr was so an den Märkten passiert ist welche Themen wir hatten und ja dass ein bisschen mehr in der Tiefe als in unserem Video was wir letztendlich auch schon abgedreht haben und gucken einfach mal wie wir da durchkommen und das hier möglichst höhrenswert gestalten können.

00:00:45: Ja, das erste halbe Jahr Daniel ist vorbei.

00:00:49: unterm Strich glaube ich viele turbulente Themen erst Venezuela dann Krieg Russland Ukraine läuft noch immer.

00:00:57: aber gut dass mittlerweile ja leider eher ein Abnutzungskrieg neuer Fettvorsteher.

00:01:05: Inflation steigt wieder, Goldpreis hat nachgelassen.

00:01:10: Also Themen wirklich sehr, sehr manigfaltig.

00:01:13: Donald Trump hat immer noch einen ganzen Köcher voll um neue Sachen dann doch wieder durchzubringen.

00:01:18: der ist ja wirklich unberechenbar.

00:01:21: lass uns das mal so ein bisschen einordnen zumindest versuchen.

00:01:25: fangen wir an.

00:01:26: Thema neuer Fettchef.

00:01:30: Kevin Walsh war ja so der Wunschkandidat, der nominiert wurde vom Donald Trump.

00:01:35: Gefühlt kam er in den Recall?

00:01:37: Sach uns doch mal wie es danach weiter ging bitte!

00:01:40: Ja erstmal herzlich willkommen auf meiner Seite zu diesem Podcast.

00:01:47: Er wollte jemanden installieren.

00:01:48: also Donald Trump wollte jemandem installieren, der voraussichtlich die Zinsen eher senkt weil er gerne möchte, dass der Zins niedrig bleibt und gesenkt wird.

00:02:00: Weil das für die Wirtschaft seiner Meinung nach positiv ist und für den Dollar, das ein bisschen schwächer wird im Vergleich zu den anderen wichtigen Währungen dieser Welt kam dann ein bisschen anders.

00:02:14: Der Kandidat hat sich zumindest in der Vergangenheit eher dadurch ausgezeichnet, dass er für einen stabilen Zins, stärkeren Zins und auch für eine stabile Währung zu haben war.

00:02:29: Und das hat sich dann nach der Nominierung an den Märkten auch erst mal durchgeschlagen.

00:02:34: sowohl in den Zinsmärkten noch als auch an den Aktiemärkten ging es erstmal kurzfristig nach unten beziehungsweise an den Akzimärkten nach unten an den Zinnsmärkte nach oben In Erwartungen eher steigender Zinsen.

00:02:46: Das ging allerdings ein bisschen einher mit dem Beginn des Krieges USA Iran, denn dadurch durch die gestiegene Energiepreise ist die Inflationserwartung auch gestiegen.

00:02:59: Die Inflation kommt ein bisschen und das sorgt für Sorge dass die Notenbanken den Zins dann auch anheben müssen.

00:03:05: Die EZB hat es ja schon in dem Null-Vierundzwanziger Schritt getan.

00:03:09: Die FED hat eher eine Wartenhaltung eingenommen.

00:03:15: Und wir gehen im Moment davon aus, dass der Zins erst mal seitwärts läuft, vielleicht leicht steigt.

00:03:22: Im Moment wird die kriegerische Auseinandersetzung ja auch so ein bisschen zurückgefahren was ja sehr gut ist nicht nur für die Menschen sondern auch für die Energiepreise und für uns an der Börse natürlich auch.

00:03:38: Kann man denn davon ausgehen weil es der Wunschkandidat hier war von Donald Trump dass Kevin Walsh etwas ruhiger arbeiten kann als es Paul letztendlich machen konnte und auch, dass er unabhängig oder wirklich frei nach den wirtschaftlichen Daten arbeitet.

00:04:00: Oder wird das eher wie sehr im Vorfeld schon mal hieß so ein bisschen die Marionette und somit der verlängerte Arm von Donald Trump über die Zinsen sein?

00:04:08: Er würde es nicht einfach haben denn auf der einen Seite soll und muss die Fett unabhängig bleiben.

00:04:15: Auf der anderen Seite wird Trump sich aber auf jeden Fall auch einmischen,

00:04:20: und

00:04:20: er kann gar nicht anders.

00:04:21: Das liegt in der Natur.

00:04:23: Und ja das ist eine schmaler Grad zwischen ich bleibe unabhängig und zwischen ich mache es dann doch irgendwo.

00:04:31: demjenigen, der mich in das Amt irgendwo gebracht hat Mache ich es dann doch recht.

00:04:38: Ich glaube, dass das auch schon in der Vergangenheit immer ein Kompromiss am Ende war.

00:04:44: Die Notenbanken haben zwar das Ziel der Preisstabilität gerade in Europa In Amerika sieht das noch ein bisschen anders aus.

00:04:51: da gibt's auch noch das Ziel Der wirtschaftlichen Stabilität neben der Preistabilität.

00:04:55: aber Ja man merkt in der Vergangenheit immer mehr, dass die Politik und auch die Wirtschaft dann doch einen größeren Einfluss bekommt.

00:05:07: Und die Preistabilität so ein bisschen in den Hintergrund gefühlt gerutscht ist.

00:05:14: So würde ich das mal beschreiben.

00:05:15: deswegen er wird es nicht einfach haben hatte aber der Kandidat davor auch nicht und in Amerika ist es glaube ich generell nicht einfach in der Öffentlichkeit zu stehen.

00:05:24: aktuell

00:05:25: Und am langen Ende ist es ja auch immer keine Einzelentscheidung über den Zins, sondern das Gremium beschließt es ja letztendlich mehrheitlich und nicht einer sagt hoch oder runter.

00:05:37: Und so wird's dann gemacht.

00:05:37: Sondern da sitzen hier auch noch ein paar andere kluge Köpfe die das mitbeifassen.

00:05:45: Dann Thema Gold würde ich auch mal rauspicken.

00:05:49: Das war die letzten zwei Jahre einen Ja, fast beängstigender Performance-Faktor im positiven Sinne.

00:05:57: Also sonst heißt es ja mal klassischerweise... Gold ist die Absicherung nicht der Renditebringer.

00:06:02: in den letzten zwei Jahren also Kalender Jahr vierundzwanzfünfundzwanzig war's ja genau anders.

00:06:06: Die für besser als manche Einzelakze so ungefähr Anfang des Jahres ging auch noch so leicht hoch.

00:06:15: neues hoch war glaube ich irgendwo bei fünf tausend sechshundert us-dollar plus minus ein bisschen.

00:06:20: dann haben wir das mal so als als grobe marke.

00:06:23: aber danach ging es.

00:06:24: eigentlich gab es eine stärkere korrektur auch beim silber.

00:06:29: silber ist ja noch schneller gestiegen und noch hat noch stärker korrigiert.

00:06:32: aber jetzt sind wir sogar wenn ich richtig drauf schaue gegenüber ersten ersten Bei einer negativen Performance stand.

00:06:41: jetzt

00:06:42: genau in euro betrachtet ist die performance bei minus acht prozent in dollar betrachtet sie bei Minus fünf Prozent.

00:06:50: also werde ich das jetzt noch im Kopf habe.

00:06:52: Ich hab gestern das letzte mal drauf geguckt Ja und das ist in der Tat so.

00:06:58: Nach so einem Run kommt halt häufiger dann auch mal eine Phase wo Gewinne mitgenommen werden, wo Anleger vielleicht die Gewichtung in den Depots anpassen.

00:07:08: denn bei einer Verdopplung bis Verdreifachung von Gold in den letzten fünf bis zehn Jahren da kann man überlegen auch mal die Gewichtigung zu reduzieren, Gewinde mal mitzunehmen.

00:07:20: Die Ursprungsgewichtungsschuldigung

00:07:21: wieder herzustellen vor allem.

00:07:24: Prozent plus minus gestartet.

00:07:28: Genau, wenn sich das verdreifacht hat der Goldpreis in der Zeit dann hätte man fünfzehn Prozent Gewichtung.

00:07:33: natürlich sind auch die anderen Vermögenswerte hoffentlich in der zeit gestiegen.

00:07:37: ob sie sich aber verdoppelt oder verdreift haben dass Weiß man natürlich nicht und das muss man dann von Situation zu Situation betrachten.

00:07:45: Um es aber ein gesundes Verhältnis zum Gesamtvermögen zu bringen, sollte man das regelmäßig einordnen.

00:07:51: Das helfen wir ja unseren Mandanten auch dabei, dass allumfassend zu betrachten.

00:07:56: Nicht nur die Aktienseite sondern auch mal einen Blick zu verschaffen für die Kunden, die das möchten.

00:08:00: wie ist denn eigentlich mein Gesamt vermögen aufgestellt?

00:08:03: Wie sieht das auf der Immobilien Seite aus?

00:08:05: Auf der Aktien-Seite mit den Edelmetallen aus.

00:08:07: und ist das ein gesunderes Verhältniss?

00:08:09: oder oder ist es vielleicht optimierungsbedürftig?

00:08:12: Passt das zu jeweiligen Situationen und den Zielen, und wünschen die Kunden sich gesetzt haben.

00:08:19: Da unterstützen wir gerne!

00:08:20: Und so ist es auch bei uns im Laufe diesen Jahres zu verkäufen auf der Goldseite gekommen, dass man auch mal Gewinne mitgenommen hat nachdem wir Gold ja in den letzten Jahren pö-a-pö aufgebaut haben.

00:08:33: Das gehört einfach mit dazu... Getrieben kann das natürlich auch sein durch einen etwas fester gewordenen Dollar zum Euro getrieben.

00:08:42: Kann dass natürlich auch seien durch eine höhere Zins Erwartung Gold zahlt keine Zinsen,

00:08:48: d.h.,

00:08:49: wenn es bessere Alternativen gibt, die einen schönen Zins zahlen.

00:08:52: Dann mag das sein dass der Goldpreis dann auch zuwärts sich korrigiert und wir hatten ja schon einen großen Börsengang ein IPO von SpaceX wo große Geldbeträge reingeflossen sind.

00:09:04: Das heißt das Geld musste irgendwo herkommen durch Verkäufer auf der Aktienseite aber vielleicht auch im Rohstoffbereich wie bei gold ist das durchaus eine Möglichkeit.

00:09:15: Ja und so lässt sich eigentlich sagen gibt es verschiedene Gründe, auch nachvollziehbare Gründe warum der Goldpreis mal korrigiert ist.

00:09:23: Das bedeutet aber... für die Zukunft nicht, dass der Goldpreis jetzt nur noch fallen wird.

00:09:28: Ganz im Gegenteil es gibt auch genug Gründe warum der goldpreis auf diesem Niveau bleiben könnte oder auch noch weiter steigen kann.

00:09:35: einfach ran die hohe Staatsverschuldung eigentlich in allen Ländern dieser Welt wenn man mal ein paar Ausnahmen daraus nimmt die auch immer weitersteigen wird wo auch ich nicht sehe wie man das ganze irgendwo umkehren kann stoppen kann aufhalten kann und alleine diese Tatsache in Kombination mit Notenbanken in Gold investieren.

00:09:55: Das ist auch das Commitment der nächsten Monate und Jahre, dass die Notenbanken weiter kaufen wollen.

00:10:01: Das wird wahrscheinlich für einen stabilen und auch steigenden Goldpreis führen.

00:10:07: Ich glaube Goldman Wars oder BlackRock, ich bin mir nicht ganz sicher hat noch mal die Prognose von, ich glaube, viettausend neunhundert Euro pro Unze im Gold rausgegeben bedeutet auch die sehenden Kurspotenzial, was über dem aktuellen Niveau steht.

00:10:27: und ja das ist denke ich auch nicht unrealistisch vor diesem Hintergrund.

00:10:32: Und

00:10:32: die allgemeinen Unsicherheiten, die es ja nun mal aktuell immer noch gibt und mit Sicherheit, was uns die letzten Jahre gezeigt haben, auch immer weiter in der Zukunft geben wird weil die Ereignisse Und die Zeiträume dazwischen, die sind ja immer kürzer und immer heftiger letztendlich geworden.

00:10:51: Man stumpft letztendling auch tatsächlich ab nicht nur als Privatpersonen sondern auch als Anleger, als Profi-Anleger so wie wir es als Vermögensverwalter sind merkt man doch, man sitzt da jeden Tag vom... vom Computer liest alle Nachrichten, die es so gibt.

00:11:05: Und da ist in den letzten zwei Jahren mehr reingekommen als es davor die Jahre waren.

00:11:11: und man spricht ja auch oft vom Taco Trade bei Trump das einfach Ankündigung Drohungen Erpressungsversuche dann gerade im Iran.

00:11:22: Krieg hat uns jetzt auch oft gesehen dass was angekündigt wurde und dann am Endeffekt kurz vorher dann doch nicht umgesetzt wurde.

00:11:32: Aber auch als Privatanleger sagt, okay, das nächste Mal wird es wahrscheinlich oder dieses mal würde es wahrscheinlich genau wieder so sein.

00:11:38: Er wird wieder was ankündigen und er wird es wieder nicht umsetzen.

00:11:41: Und man gewöhnt sich einfach daran.

00:11:43: Die Märkte auch.

00:11:44: normalerweise wären diese ganzen Ereignisse die wir jetzt dieses Jahr gesehen haben meiner Meinung nach für deutlich größere Ausschläge nach unten verantwortlich gewesen.

00:11:53: aber aufgrund dieser Erfahrung, die wir nun mal leider sammeln müssen hat es die Märkte eigentlich nicht groß tangiert muss man tatsächlich sagen Apropos Märkte, um mal auf den Aktien-Teil zurückzukommen.

00:12:09: Wir haben jetzt ja über Gold gesprochen und die Zinsen schon mal leicht gesprochen.

00:12:13: Wie hat sich das generell, wenn man mal in die Tiefe geht am Aktienmarkt nicht nur in Amerika sondern auch in Europa verhalten?

00:12:22: Und vor allen Dingen was waren so die Branchen, die besonders gut vielleicht auch nicht so gut gelaufen sind?

00:12:28: Was heißt, was war die Zugpferde?

00:12:33: Unter dem Strich kann man es ganz kurz formulieren, war's wirklich sehr gut.

00:12:37: Erschreckend gut zu den Kombinierten mit den Ereignissen die wir gerade eben schon so ein bisschen thematisiert und hatten und aufgezählt haben.

00:12:45: aber dann wenn man eben so eine Etage tiefer schaut hat man doch einen differenziertes Bild.

00:12:50: das heißt Anfang des Jahres ist man sehr euphorisch an sich für den europäischen Markt gestartet weil natürlich auch viele Länder Investitionsprogramme sich auf die Fahne geschrieben hatten und angefangen haben zu investieren.

00:13:05: Dann gab es ja noch die Regierungen letztendlich in Japan, wo auch große Programme ja prognostiziert wurden und zum Teil getätigt wurden so dass Anfang des Jahres der europäische Markt auch etwas stärker gestartet ist.

00:13:18: Der US-amerikanischen Markt ist auch mitgegangen aber in Summe war's etwas geringer.

00:13:24: Dann kam natürlich Ende Februar der Angriff der Vereinigten Staaten mit Israel zusammen dann auf den Iran.

00:13:34: Das hat alles so ein bisschen durchgeschüttelt, aber auch da wie du eben sagt das Thema abgestumpft.

00:13:38: größere Korrekturen gab es nicht als ich das gelesen hatte super dann sind ja mal schnell irgendwie morgen fünf sechs sieben Prozent weg was ja heute auch so dass normale ist was vielleicht vor zehn Jahren und mehr ein zwei Prozent gewesen wären.

00:13:53: Also die Schwankungsbeit ist ja viel höher geworden, und danach hat sich das Bild so ein bisschen gedreht auch bedingt durch die Abhängigkeit also Europa mit der asiatische Raum sehr starke Abhängigkeiten eben vom Rohöl für die Energie und USA als Selbstversorger ein bisschen autarkletzend in der Richtung Darauf gepolt.

00:14:18: dann die Unternehmenszahlen, die ja letztendlich rauskamen.

00:14:21: Vereinliche Staaten waren wirklich überraschend stark und auch nicht nur bei den KI-Unternehmen sondern ein bisschen mehr in der Breite.

00:14:29: Europa wurde nach und nach die eine oder andere Gewinnerwartung eingefangen und eher eine Gewinnwarnung ausgesprochen.

00:14:37: das hat natürlich dann die Entwicklung dort etwas gedämpft.

00:14:41: Und jetzt muss man dann nochmal ein bisschen mehr schauen, so zweit- und drittrundeneffekte Themeninflationen.

00:14:46: Die ist ja angestiegen das hat es eben kurz gesagt.

00:14:51: Ist auch da wieder anders in Europa letztendlich als in den Vereinigten Staaten?

00:14:56: Dann hatten wir im zweiten Quartal haben dann nochmal wieder vermehrt, die vor ein bisschen ruhig waren.

00:15:05: Die Tech-Unternehmen, die Großen aus den Vereinigten Staaten mit einer Ausnahme von der Microsoft.

00:15:10: Da können wir gleich noch mal drüber sprechen.

00:15:11: so ein bisschen KI und Software.

00:15:14: Haben da wirklich super performant Mega Zahlen vorgelegt.

00:15:19: alle schauen ja immer was macht Nvidia?

00:15:21: Und die haben wieder jegliche Erwartungen pulverisiert muss man fast sagen.

00:15:28: Hinzu kommt aber auch, dass wir mittlerweile so eine Ergänzung letztendlich sehen.

00:15:33: Nicht nur noch Investitionen in KI und wer die tollsten Chips wovon ja Nvidia sehr stark profitiert sondern Thema Arbeitsspeicher.

00:15:42: Ich kenne Arbeitsspeichern noch ganz früher als man auf dem PC gespielt hat damit es dann flüssig irgendwie klappt.

00:15:47: der Mochtemann war ich nicht.

00:15:49: DDR, SDR, Ram irgendwie also bümische Dörfer.

00:15:53: da war ich froh da ich wusste ah das ist gut Das braucht man eben auch speziell jetzt für die ganzen KI Anwendungen, weil wir kommen so langsam ich sage mal in Bereiche das neue Geschäftsfelder entstehen oder mehr in die Nutzung und des Umgehens mit der KI.

00:16:07: Dass dann so unternehmen wie eine Samsung, ne SK Heinex wenn man sich die anschaut gerade aus dem asiatischen Raum ja fulminant durch die Decke gegangen sind und das erinnerte fast ein bisschen von der Entwicklung her.

00:16:22: Ich sag mal, als der Krieg losging bei den Rüstungsunternehmen von der Entwicklung her.

00:16:28: Aber das Geschäftsmodell Thema Nachhaltigkeit sehe ich jetzt bei den Konzernen definitiv noch einmal anders weil wir immer noch weiter am Wachsen sind in dem Bereich ja so dass wir dann ein differenziertes Bild wirklich hatten von von den regionalen Abhängigkeiten und Praxiskosen auch gepaart damit das in den Vereinigten Staaten Wirklich neue Höchstkurse immer wieder gesehen wurden.

00:16:54: Der DAX war zwischenzeitlich ja auch sehr gut unterwegs, Eurostox wieder fast auf dem Niveau.

00:17:01: in Japan gab es dann auch mal fast neue Höchskurse.

00:17:06: also wirklich sehr sehr gut wenn man die ganzen Störfaktoren letztendlich mit hinzunimmt Und ich bin da auch sehr froh, dass wir das in der Breite für unsere Kunden und Depots vernünftig umsetzen konnten.

00:17:22: Somit auch da Partizipationen und Mehrwert wirklich geschaffen haben.

00:17:27: Richtig!

00:17:27: Gerade auf der Aktienseite gab es noch viele Branchen gerade die so KI oder KI nah waren.

00:17:33: ob das jetzt die Energiebranche war die Robotik- und Automatisation Branche war Ob das Thema KI und AI Generell wurde Unternehmen stark gestiegen, sind auch Tech-Aktien die sehr gut gelaufen sind.

00:17:47: Da konnte man im Endeffekt gute Ergebnisse einfahren.

00:17:52: was mir in dem ersten Halbjahr Und das hatte ich mir auch schon fast gedacht im letzten Jahr, dass es nicht Ewigkeit und so weitergeht.

00:17:59: Was mir aufgefallen ist, dass das ganze Thema Verteidigungen nach diesem Hype im letzten Ja dann doch einen ordentlichen Dämpfer bekommen hatten zum Beispiel die Rheinmetall jetzt auch mit dem gestrichenen Auftrag nochmal ja ordentlich unter die Räder gekommen ist was fünfzig Prozent vom Hoch verloren hat oder sogar leicht mehr.

00:18:17: Was sagst du dazu?

00:18:18: wird das bei der in dem Thema KI dann auch irgendwann so sein, dass es jetzt vielleicht ein Hype ist.

00:18:26: Eine Phase ist, wo gerade die Unternehmen, die du vorhin angesprochen hast, die sich jetzt mit Speichererlösungen in kurzer Zeit mehr als verdoppelt vertreifert verfünffacht haben, glaubst du das das auch nur eine Momentaufnahme ist?

00:18:41: Die sich irgendwann dann auch wieder in normalen Bewertungen und einer Korrektur niederschlägt?

00:18:46: oder wird das jetzt Ewigkeiten so weitergehen?

00:18:49: Also Ewigkeiten in diesem Ausmaße denke ich nicht.

00:18:53: Trotzdem sind es ganz andere Branchen und Geschäftsfelder, wenn man sich das anschaut.

00:18:59: also auch Thema Rüstung gab's ja sehr differenzierte Meinungen schon in der Vergangenheit zu.

00:19:04: Es war zum einen ja auch noch mal ein bisschen ethisch angehaucht soll dass in die Depots oder nicht wir haben das ja auch mit unseren Kunden immer jeweils individuell so wie wir es eben gestalten können thematisiert.

00:19:14: es gab Kunden die gesagt haben Ja, finde ich nicht gut.

00:19:20: Das haben eigentlich die meisten gesagt Thema Waffen aber hat ja auch was mit Verteidigung zu tun.

00:19:24: Ja wenn da man eben Möcht man auch mit daran partizipieren andere haben dann auch gesagt Weiß Ich Aber möchte ich trotzdem aus ethischen Gesichtspunkten Nicht.

00:19:35: das heißt Da hatte Man noch Mal wirklich eine ganz anderes Ganz Andere Einstellung Zu.

00:19:40: Aber Es war schon immer letztendlich so, es gibt Aufträge die werden geschrieben dann müssen ja irgendwann kann man sich die Hardware quasi um die ging's ja vorrangig bei Rheinmetall.

00:19:53: Letztendlich anschauen bis dann irgendwann mal Panzer und Waffen und sonstiges alles gebaut ist das Dauertümer auch ein bisschen So dann habe ich das in den Büchern.

00:20:03: Dann ist immer nur die Frage wie viel von den Unterschriebenen Aufträgen ist jetzt schon eingepreist oder eben nicht?

00:20:10: Und dann Irgendwann ist es ja auch mal zu Ende, sodass dann quasi automatisch abflacht.

00:20:19: Ich meine Deutschland hat genug Potenzial bis wir erstmal auf einem vernünftigen Niveau sind.

00:20:22: aber das dann nochmal ein ganz anderes Thema.

00:20:24: und jetzt bei den Speicherherstellern ist es so... Das ist für mich Ich bin bei Leibe kein Profi in dieser Technikgeschichte, aber das ist ja so.

00:20:36: der zweite.

00:20:37: Ich brauche einen Chip, der ist so dass das Herz beim Computer, so verstehe ich das.

00:20:43: Der gibt den Takt vor und damit das entsprechend schnell arbeiten kann, brauche ich dann eben auch Arbeitsspeicher um Zwischen zu speichern und dann wird es irgendwann auch die Felder geben.

00:20:54: naja was macht meine Festplatte in Anführungsstrichen?

00:20:56: Was kann man da noch irgendwo machen?

00:20:58: Ist ja nochmal eine andere Form von Speichern.

00:21:01: Aber solange wir da einfach noch an einem Punkt sind, dass der Durst besteht die KI immer weiter wächst und in ganz vielen Geschäftsbreichen gar nicht so angekommen ist wie man es vermeintlich haben möchte.

00:21:18: Bei manchen Branchen sieht man schon Thema Arbeitsplätze die dann ab wegfallen aber auch neue Arbeitsplätzte die geschaffen werden wird das irgendwann sichtlich auch nachlassen.

00:21:29: Aber da sehe ich noch viel zeitliches Potenzial, weil auch da das Thema ja immer veraltet.

00:21:39: Das heißt die Technologie dort ist viel schneller unterwegs und muss man nachrüsten.

00:21:44: Das sieht man bei den Chips.

00:21:46: Die werden besser und schneller kosten dann immer mehr.

00:21:50: Da haben wir es schon für mich in etwas... gesünderen markt weil es nicht nur der eine ist sondern es gibt zwei drei dies dies letztendlich jetzt schon federführend machen.

00:22:03: also differenziertes differenzierte branche.

00:22:06: für mich nachhaltig und solange es ganz ganz oben immer noch weiter wächst wo wir meiner meinung auch auch immer eher noch am anfangen als irgendwo in der mitte oder bei leib nicht am ende sind sollte das die merkte weitertreiben und ich denke da werden Bronzen, wie gesagt hinzukommen.

00:22:24: Die man jetzt so noch gar nicht vielleicht damit in Verbindung bringt dass man da auf einmal auch sowas braucht.

00:22:32: Zumal ja auch viele große Unternehmen die größten zehn Unternehmen der Welt zum Beispiel alle ja mindestens eine Billionen wert genug Cashflow haben den sie investieren.

00:22:44: es ist ein Wettrüsten aktuell entstanden das jeder irgendwo Die beste Ausrüstung, die beste Ausstattung haben möchte dem anderen irgendwo Dinge wegkauft Personenausrüstungen einkauft.

00:22:59: Das ist natürlich auch nochmal ein Unterschied denn wer kauft Panzer oder kauft Abwehrsysteme das sind häufig Staaten und Staaten sind häufig hochverschuldet und haben überhaupt nicht die Möglichkeiten, das sei denn es wird noch ein neues Sondervermögen wieder aus dem Hut gezaubert.

00:23:16: Aber generell haben die mächtigen Unternehmen ganz andere Mittel als dass sie Staaten haben.

00:23:23: Und ja da macht sich dann auch bemerkbar, dass die Staaten halt nicht so viel Geld ausgeben können.

00:23:31: Erstens weiß ich gar nicht haben.

00:23:32: Zweitens weil die Unternehmen in der Verteidigungsbranche gar nicht die PS so schnell auf die Straße bekommen können, wie das manche Tech-Unternehmen dann tatsächlich bekommen.

00:23:44: Wir hatten eben hat ich es kurz erwähnt vielleicht kannst du da zwei drei Sätze zu sagen.

00:23:51: Thema KI Verdrängung.

00:23:53: ja haben wir auch ein bisschen gesehen.

00:23:54: Softwareunternehmen Da gab's ja wirklich.

00:23:56: also Microsoft hat sehr recht hart getroffen viele kleine Unternehmen Auch in der SAP aus Deutschland Genauso im Kurs.

00:24:05: kannst Du da kurz was zu sagen, warum das... ich sag mal so ein bisschen entgegen dem KI Trend diese Unternehmen dann getroffen hat.

00:24:13: Ja eigentlich genau wegen des KI Trends denn das hat vor allen Dingen Softwareunternehmen betroffen die sich dadurch auszeichnen dass sie eben eine Software haben und die KI oder die Befürchtung ist es die KI bei manchen Unternehmen dieses Software im Endeffekt disruptiert also nicht mehr erforderlich macht.

00:24:38: Das macht bei manchen Unternehmen, die nur einen Hauptprodukt haben vielleicht mehr Sinn.

00:24:46: bei manche Unternehmen wie bei einer SAP oder Microsoft, die daneben Software auch ich sage mal Hardware vertreiben, die ja auch eine Cloud-Lösung haben ja auch AI nutzen können, um diese Themen dann besser zu machen und weiter zur Entwicklung zu entwickeln.

00:25:05: Da sehe ich die Abwärtsbewegungen, die wir gesehen haben als deutlich zu groß an.

00:25:13: Die Ergebnisse der Unternehmen waren noch weiterhin sehr gut.

00:25:17: Und da muss man ein bisschen differenzieren bei Softwareunternehmen.

00:25:21: welches Softwareunternehm wird tatsächlich Schwierigkeiten bekommen?

00:25:24: Welches wird da positiv draus hervorgehen oder zumindest mal stabil bleiben.

00:25:30: Und das ist auch, was der Markt im Moment halt macht auszuloten.

00:25:34: Welche Unternehmen werden sich wahrscheinlich nicht erholen?

00:25:37: Welche werden da gestärkt daraus hervoregen?

00:25:40: wenn man sich Analysten auch anschaut von großen Bankkäußern und Vermögensverwaltern dann sind die auch ähnlicher Meinung.

00:25:47: und gerade bei so einer Microsoft zum Beispiel definitiv auf der Kaufenseite.

00:25:53: Ja, weil das Unternehmen dann doch breiter aufgestellt ist und sich jetzt nicht nur auf diese eine Software herunterbrechen lässt.

00:26:02: Und die sind ja auch stark verwurzelt von der Struktur in den Großkonzernen?

00:26:07: Richtig!

00:26:08: Wir haben bei uns alle irgendwo eine Großkonzerne Vergangenheit und wenn ich damals so zurückblicke, naja bis da sich mal so ein großer Tanker irgendwie dreht für gewisse Dinge und edv ist da so mit das höchste gut, weil die Daten die müssen ja nun mal vernünftig laufen.

00:26:27: Und die Programme?

00:26:28: Weil sonst geht nichts mehr.

00:26:29: also Das schlimmste ist ja Ich sage mal selbst bei uns schon Wir sind ja größenmäßig wesentlich kleiner.

00:26:35: wenn Wenn es internet ausfällt oder der strom weg ist und wir haben kein zugriff macht dann schon schwierig.

00:26:40: ich meine Es gibt noch notfallpläne wie man irgendwie was machen kann.

00:26:43: dass gute alte fachs gerät Gibt's ja auch noch.

00:26:45: ich mein mit wenn er strom nicht geht Dann wird es auch schwierig.

00:26:48: aber Wir finden eine schnelle Lösung, weil wir auch andere Wege gehen können als Großkonzerne und deswegen kann ich mir persönlich das genauso wenig vorstellen dass solche Namen irgendwie verschwinden

00:27:03: werden.

00:27:03: Durch dich der Burg Graben ist sehr groß bei solchen Unternehmen und den abzugraben zu überwinden Das wird auch nach KI voraussichtlich erst mal nicht gelingen.

00:27:15: Natürlich weiß man nicht wie sich die KI weiterentwickelt.

00:27:17: das war noch ein Thema was ich ergänzen wollte.

00:27:21: Antrofik hat ja auch der Vorstand darum gebeten, alle KI-Unternehmen mal eine Pause einzulegen mit der Weiterentwicklung.

00:27:32: Um den Regierungen um den Unternehmen die Chance geben zu können überhaupt auf diese schnelle Entwicklung reagieren zu können Gesetze anpassen zu können Vorgänge und Prozesse darauf abstellen zu können.

00:27:45: das hat Natürlich im Moment keinen Sinn, weil jedes Unternehmen ja im Wettrüsten ist und versucht weiterzukommen der erste zu sein.

00:27:55: Sich darauf zu verständigen das wird nicht funktionieren.

00:27:58: aber es zeigt dass es auch in gewisse Gefahr birgt, dass eben das Ganze sich verselbstständigt weiterentwickelt.

00:28:06: und ja das muss man auf jeden Fall im Auge behalten und ja sollte auf jeden fall dann darauf reagieren können wenn da irgendwo das in die falsche Richtung läuft.

00:28:17: Von daher fand ich diesen Ansatz eigentlich von ihm ganz gut.

00:28:21: Ja schon bemerkenswert, wenn man für seine eigene Branche die Bombastik läuft sagt lasst uns mal auf die Pausetaste drücken damit es danach kommt.

00:28:31: aber

00:28:32: ja

00:28:33: Chancen für die Staaten.

00:28:35: auf der anderen Seite birgt natürlich Risiko-Thema in so Entwicklungskosten in die Richtung, dass man dann, die vielleicht vorne waren ihren Vorsprung verlieren und die von hinten würden sich natürlich freuen weil sie dann so im stillen Kämmerchen vielleicht dann doch weiter machen können.

00:28:49: Ja richtig.

00:28:51: Na ja gut bei allem was wir jetzt so hatten.

00:28:54: wir halten fest es war ein gutes erstes halbjahr über eigentlich alle Bereiche hinweg.

00:29:02: ja bei den Rentenmärkten da hat's ein bisschen im Kurs gelitten.

00:29:06: letztendlich aber bei Anleihen mit einem festen Kupong zahlen die ja trotzdem.

00:29:10: Und was machen wir jetzt mit dem Port-Purée an Informationen für das zweite Halbjahr?

00:29:16: Wie stehen denn da so die Zeichen, wenn man mal versuchen ein wenig in die Glaskugel zu schauen?

00:29:23: Ja also wenn ich das versuche würde würde ich sagen es wird so ähnlich weiterlaufen wie das erste halbjahre.

00:29:31: Wenn die kringerischen Auseinandersetzungen abnehmen und die Inflationssorgen abnehmen, dann würde sich auch auf der Anleihenseite wieder ein bisschen steigende Kurse verfestigen.

00:29:45: Da gab es ja dann doch im Laufe des Jahres ordentlich Schwankungen gerade bei länger laufenden Anleihen.

00:29:50: das hat dann ich sage mal bei den Kunden die ein bisschen konservativ unterwegs waren auch einmal zu Kurschwankungen auf der anleihen Seite geführt.

00:29:57: natürlich kriegt man den Kopong weiter und natürlich krieg man am Ende der Laufzeit seine Anleihe dann auch zurückgezahlt.

00:30:03: aber man hat natürlich schwankungen unterjährig

00:30:06: Und hat die Performance ein bisschen gedrückt?

00:30:08: Hat die seitweise ein bisschengedrückt.

00:30:09: Die letzten Wochen ging es dann auf der Anleinseite wieder was nach oben, hat den Part der Performance geholfen.

00:30:14: Der Dollar, der letztes Jahr war ja relativ schwach, hat dreizehn Prozent abgewertet dieses Jahr mal drei bis vier Prozent stärker geworden.

00:30:23: das hat die Dollar Position wo wir auch teilweise in Anleihen investiert sind, hat das unterstützt.

00:30:29: also von der Seite sehe ich eher Rückenwind.

00:30:33: Auf der Aktienseite glaube ich, dass wir eine ähnliche Entwicklung sehen werden.

00:30:39: Dass also die Unternehmen, die jetzt im ersten halben Jahr gut gelaufen sind auch weiterhin gut laufen werden.

00:30:45: Ich glaube auch nicht, dass sich die Wirtschaft jetzt irgendwo ad hoc in den nächsten Wochen und Monaten deutlich abkühlt.

00:30:51: Das sehe ich irgendwo nicht.

00:30:54: dafür sind die ich sage mal die Krisen, die wir überall haben politisch geopolitisch Die hohe Verschuldung die sind schon zu lange da als das ist.

00:31:04: Jetzt aufgrund dieser thematiken Auf einmal einen wirtschaftlichen Abschluss gibt es sie auch nicht.

00:31:10: Von daher blicke ich da ganz optimistisch in die zukunft.

00:31:14: man muss

00:31:15: tief

00:31:15: investieren.

00:31:16: Es gibt immer Bereiche, die überhaupt nicht gut laufen und dann gibt es Bereiche die superlaufen und wir wollen versuchen größtenteils natürlich bei den Unternehmen dabei zu sein, die sich zukünftig gut entwickeln.

00:31:28: das klappt nicht immer.

00:31:29: manchmal ist man vielleicht auch zu früh dran und hat eigentlich eine interessante Branche die günstig bewertet ist aber die kommt halt jetzt noch nichts.

00:31:36: die kommt vielleicht an erst in ein paar Monaten oder einen halben Jahr.

00:31:40: Aber wir versuchen eben die Abwärtsrisiken zu reduzieren was jetzt im größten Hype ist und was eine Riesenkorrektur potenziell aufweist, wie zum Beispiel die Verteidigungsunternehmen da jetzt von einem halben Jahr noch groß einzusteigen.

00:31:57: Das wäre voraussichtlich nicht das Richtige gewesen.

00:31:59: Da konnte man absehen dass es nicht mehr Ewigkeiten so weitergeht.

00:32:03: So ähnlich ist das mit manchen Unternehmen aus der KI-Branche.

00:32:07: Umgekehrt hat man im Software-Bereich, wie wir ja vorhin besprochen haben.

00:32:11: Vielleicht die eine oder andere Kaufgelegenheit, die sehr interessant zu sein vermag.

00:32:17: Von daher auch da positiv.

00:32:19: und um noch auf das Thema Gold zu kommen.

00:32:21: Da sehe ich genug Gründe warum man gold weiterhin im Depot haben sollte natürlich mit einer kleinen angepassten Gewichtung keine Frage Ja aber das ist nach wie vor ein spannendes thema.

00:32:35: definitiv

00:32:36: Wird ich so mitgehen?

00:32:39: Ich glaube auf der Aktienseite, dass die Dynamik in Summe, die wir jetzt gesehen haben etwas nachlässt.

00:32:45: Also ich nehme es natürlich wie alle wenn es nochmal so ein halb Jahr gibt.

00:32:50: das wäre super.

00:32:52: aber ich könnte mir vorstellen, dass da etwas von der Performance betrachtet.

00:32:56: für die Aktien-Seite ist etwas weniger.

00:32:58: letztendlich dann bei rüber kommt immer noch einen sehr guten Blick.

00:33:04: In sechs Monaten müssen wir mehr

00:33:06: Ja.

00:33:07: Und so als kleine Abbinder, wir haben ja die Fußball-Weltmeisterschaft und wir haben auch ein internes Tippspiel was da äußerst spannend und knapp zugeht.

00:33:18: Die Bonusfragen sind durch.

00:33:20: deswegen kann ich das fragen Was würdest du oder was hast du getippt?

00:33:25: Oder bleibst du bei deinem Tipp noch wer denn dann Weltmeister wird?

00:33:28: Ich habe für Frankreich getippet nicht nur als Weltmeester sondern auch als Torschützenkönig.

00:33:35: Da sehe ich ja im Moment ganz gut aus.

00:33:38: Frankreich hat auch gestern wieder mit einem drei zu Null ganz gut gespielt, mein Tipp mit dem Torschützkühl müsste auch irgendwo im Moment relativ weit vorne sein.

00:33:48: Sieht gut aus!

00:33:49: Dementsprechend bin ich ganz zufrieden und wird die Tipps auch so belassen.

00:33:56: Die lustige Effekt vielleicht auch für die Kunden... Ich habe das Ganze dieses Jahr erstmalig mit der KI versucht zu lösen.

00:34:05: Die KI einfach mal befragt, was denn da die voraussichtlich wahrscheinlichsten Tipps sind.

00:34:13: Wie sieht das aus?

00:34:14: Das Ergebnis würde sich positiv entwickeln und tatsächlich im Moment läuft es ganz gut.

00:34:19: von daher... sind wir auch diesem Thema als Unternehmen und auch als Einzelpersonen sehr aufgeschlossen, und versuchen damit derzeit zu gehen.

00:34:27: Wie läuft es bei dir?

00:34:29: oder wie war's bei dir?

00:34:30: Ja

00:34:30: ich habe vorher ähnlich getickt.

00:34:31: Frankreich Weltmeister und auch Als Torschutzenkönig glaube ich Mbapp ist weiter hungrig.

00:34:39: mal gucken was der.

00:34:41: wenn der alte Messi weiter so trifft dann könnte es auch Argentinien werden.

00:34:45: Ich kenne jetzt den Turnierbaum nicht bis zum Ende aber Gelaube Frankreich Argentinien könnte mein ich erst im Finale aufeinander treffen.

00:34:54: Schauen wir mal, jetzt werden die Nächte vielleicht ein bisschen länger wieder da die Deutschen es ja nicht hinbekommen haben.

00:35:03: Ich habe zwar nicht mit einem Finaleinzug gerechnet aber auch nicht mehr zu einem so frühen Scheitern.

00:35:07: Aber auch da werden wir dann beim nächsten Mal letztendlich mehr wissen.

00:35:12: Ja, ich bedanke mich für die nette Unterhaltung Die ausführliche Darstellung für unsere Zuhörer Und wenn sonst irgendwelche Fragen bestehen, sollen sie nicht uns zu kontaktieren per Mail.

00:35:27: Per Telefon?

00:35:28: Ja wir haben auch noch einen Fax.

00:35:30: schicken Sie uns gerne an den Fax, wenn Sie möchten und wir sind für Fragen, für Wünsche auch, wenn es mal irgendwas gibt wo Sie sagen auch darüber würden wir uns gerne mal unterhalten beziehungsweise hätten wir gern mal ein Austausch.

00:35:43: Information von Ihnen immer gerne offen.

00:35:46: nehmen Sie da wirklich Kontakt zu uns auf Und ansonsten hören wir im einem Monat wieder voreinander.

00:35:52: Prima, auch ich bedanke mich und wünsche einen erfolgreichen Tag und ein erfolgreiches zweites Halbjahr!

00:35:59: Das nehmen wir so mit.

00:36:00: Danke dir!

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00:36:35: Weitere Informationen und unser Impressum finden Sie auf unserer Website unter www.mkvv.de.

00:36:43: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:36:45: Und bis zur nächsten Folge.